2006年10月24日

Second Lifeで

先日、遅ればせながらSecond Lifeの世界に生を受けて、ここ一週間ほど世界を歩き回っていた。しかし、未だにこの世界で生きる意味が見つからない。

Second Lifeの世界では現実の世界、つまり僕がこうしてブログを書いている世界を「First Life」と呼ぶ。Second Lifeの世界ではFirst Lifeのビデオカードの性能が視力と運動神経に大きく影響を及ぼし、知性はFirst Lifeのものがそのまま利用できると言っていいだろう。

一週間ほどSecond Lifeの世界にいて感じた不思議なこと。綺麗な女性を見ると足が止まる。ときどきSecond Lifeの中の音が、First Lifeの音と区別がつかなくなる。日本語を話せる人が少なくて寂しい、など。五感が無意識にSecond LifeとFirst Lifeを混同していることに気づく。

また、Second Lifeでの行動はFirst Lifeでの行動と同様に考えることもできる。先ほど「未だSecond Lifeの世界で生きる意味が見つからない」と書いたが、このまま生きる意味が見つからなければそのうちSecond Lifeで生きることを辞めるだろう。つまりそれはFirst Lifeの世界で言えば「自殺」と同義である。したがって、「残された人の気持ちを考えろ」「生きていればそのうちきっといいことがある」など、First Lifeで自殺志願者達に向けられる声が、そのままSecond Lifeでも当てはまる。それでも僕はSecond Lifeで生きる意味が見つからなければ二度とログインしないだろう。僕はFirst Lifeでも自殺否定論者ではないから特に矛盾は感じないのだ。

とりあえず日本語を話せる人が増えるのを待つとしよう。今日も僕は桃源郷にいる。

投稿者 masato : 2006年10月24日 13:17
コメント

今日はアメリカから参加している人が話しかけてきた。
正直、文法の崩れた言葉がわからない。
「brb」は「be right back」を意味するんだとか。
勉強になった。
この世界で英語を勉強しようと思った。

Posted by: masato : 2006年10月25日 14:06

「First Lifeで自殺志願者達に向けられる声」がいつ聞いてもぴんと来ませんが。
自殺がダメなのはそんな理由ではないはず。

Second Lifeというのを初めて聞きました。
First Lifeでの本人の資質とPCの性能が合致した人格というのはちょっと面白そうですね。

Posted by: miyuki : 2006年10月28日 10:57

>自殺がダメなのはそんな理由ではないはず。

そうなんですか?
僕にはその辺がよくわからないのです。
なんというか、死んだ後の世界を知らずに、
一方的に「自殺はダメだ」って言ってしまうのが少し抵抗があるのです。
この世界があまりにも辛い人は次の世界に期待するのは当然かなってね。

だから僕にはリアルな世界で自殺しようとしている人を
理論を持って引き止めることはできないと思います。

よかったらmiyukiさんの「自殺がダメな理由」というのを教えてもらえませんか?
もしそれが僕の考えと一致するものだったら
今後僕にとって役に立つかもしれません。

Posted by: masato : 2006年10月28日 11:44

>miyuki
そうそう、SecondLifeについてコメントするのを忘れてました。
SecondLifeはまぁ不特定多数の人数が参加しているので
それなりのリスクはありますが、
ネットのリスクを知っている人には
一度経験してみることをおすすめします。

ちなみに自分がいつもSecondLifeで時間をつぶしている場所には
日本アニメファンのアメリカ人がよくやってきます。
とりあえず彼らとの会話を楽しむことにしました。

Posted by: masato : 2006年10月28日 17:00

>「自殺がダメな理由」
さぁ〜そう深く考えたことはありませんが、笑
次の世界に期待して、この世界をも巧くクリアできない人が次の世界で何を期待できるのでしょーか。ちょっとゲーム風に言わせてもらえば。
まずはちゃんと生きろっての。可笑しいよね。

>SecondLife
桃源郷でAmericanとJapneseがアニメを会話す、ですか。確かに見て聞いているだけで楽しめそうです。

Posted by: miyuki : 2006年10月28日 23:48

あ、だから自殺がダメな理由は理論じゃないんじゃないの??

Posted by: miyuki : 2006年10月28日 23:54

>この世界をも巧くクリアできない人が次の世界で何を期待できるのでしょーか。

この世界の敗者が次の世界でも敗者となるかどうかなんて
誰もわからないでしょう?
次の世界を誰も知らないわけですから。
神様は公平のために、この世界で才能に恵まれなかった人を
次の世界では才能豊かな人間として生まれるさせるかもしれませんしね。

>だから自殺がダメな理由は理論じゃないんじゃないの

そうですか、少し期待しただけにその答えにがっかり。
理由を表現できずに「自殺はダメ」って言っても多くの人は納得しないでしょうね。
きっとmiyukiさんがそう思うのには何か理由があるんだと思いますよ。
無意識のうちに「自殺はダメ」と思っている理由が何か、
もしわかったら教えてください。

Posted by: masato : 2006年10月29日 01:06

masatoさん、敗者はなぜ敗者になったか知ってます?? 誰かのせいですか? 環境のせい?
masatoさんが言うように才能のせいだとしたなら、才能とは生まれ落ちたときに誰かから譲り受けたものだけですか? もちろん違うよね??
神様が公平ならば、だからこの世界を必死に生きてクリアした人にこそまた次の世界でも光を当てると思いますけど。じゃなきゃどこが公平かしら、笑

ダメな理論は自分で考えたほうがよくないかな。どうも他力本願の思想ばかりのようですが・・・
理論じゃないから理論で表現されてもいつでもぴんと来ない。矛盾してます。
まぁ、ぴんと来る理論ならもちろんいいんでしょう。
皮肉にとらわれず、真面目に考えてみましょう私も。


Posted by: : 2006年10月29日 09:50

あ、今のコメントわたしです。

Posted by: miyuki : 2006年10月29日 09:52

>masatoさんが言うように才能のせいだとしたなら、
>神様が公平ならば、

僕は才能のせいだとも、神様が公平だとも、神様が存在するとも思ってませんよ。
「かもしれませんしね」って言葉がポイントです。つまり、ただのたとえ話です。
miyukiさんが
次の世界へ今の世界の人格が引き継がれるようなことをおっしゃったので
「こんな考え方もあるんじゃないか」って反論したまでです。
もちろんこの次の世界が存在するとも思ってません。
僕が言いたいのは「死んだ先のことは誰にもわからない」ということだけです。

>ダメな理論は自分で考えたほうがよくないかな。
>どうも他力本願の思想ばかりのようですが・・・

なんで?どのへんが他力本願ですか?
僕はすでに深く考えた上で、自分の中で確立した考えを持っていますよ。
「自殺はダメじゃない」ってね。
これが他力本願だというのなら誰の他力なのかを教えて欲しいです。
あまり自殺肯定者を僕は知らないので。
というわけでわざわざ自分の考えと違う「自殺がダメな理論」を
僕が考えなければいけない理由がわかりません。
miyukiさんが「自殺はダメ」っていうから
僕の考え方とは異なるその理由を聞きたかっただけです。
話を聞きもせずにの自分の考えと違う意見を排除したりしたくないのですから、
それでもし納得のできる意見であれば参考にしたいとも思ってます。

>皮肉にとらわれず、真面目に考えてみましょう私も。

別に皮肉だとは思っていませんよ、
論点をずらすことなく、時に人の意見を認め、
時に自分の誤りを認められる人の意見ならどんな意見でも歓迎です。
(論点をずらしてしまう人が多いのには困りモノですが)

しかしマジメに考えたことがなく「自殺はダメ」っておっしゃっていたなら
miyukiさんの方が、世間の意見を深く考えもせずそのまま口にしている
他力本願な人に思えてしまいますね。
そんなわけで時間が経ってもいいんで、答えが見つかったら教えてください。
上にも言いましたが筋が通っていれば大いに参考にしたいと思いますから。

そうそう、前後してしまいましたが、

>敗者はなぜ敗者になったか知ってます??
>誰かのせいですか? 環境のせい?

僕の考えでは、この答えは「才能と環境のせい」になりますね。
「必死に生きてクリアした人こそまた次の世界でも光を当てると思いますけど。」
っておっしゃってますけど、
「必死に生きることのできる力」これもまた才能と環境が育むもの思っています。
論点が分岐してしまうのでこの辺はあまり突っ込まないでください。
SecondLifeとも離れてしまいますが、論点は「自殺はダメか否か」で。

しかし、ここの文章だけを見ると
僕が「自殺したいやつはしろ!」みたいな過激な意見の持ち主みたいに
映っているかもしれないですね。
僕は、まぁ、「世の中には自殺という選択肢を選んでも仕方ない場合もある」と
いうぐらいの意見です。

Posted by: masato : 2006年10月29日 11:58

>僕はすでに深く考えた上で、自分の中で確立した考えを持っていますよ。
「自殺はダメじゃない」ってね

そうですか。私にはよくわからなかった。「残された人の気持ちを考えろ」「生きていればそのうちきっといいことがある」という自殺志願者達に向けられる声が、理論として馬鹿馬鹿しいので生きる意味が見つからない=イコール自殺はダメ、という考え(理論)かと思って、いつ聞いてもぴんと来なかったんです。
それだと誰かの考えに対する皮肉にとらわれた自分の考えだとしか思えなかったので。

まぁ、真面目に考えているようですので、いつでも論旨をずらさぬ論争をしましょう。
しかし、するならmasatoさんの「確立した考え」とやらを知っておかなければできかねますので、過去の記事のアドレスとかその内容の記事とかをどこかで示しておいてください。(ブログを全部読み返すのは難しいので・・・)暇なときにでも宜しくお願いします。

あと、自殺推進派ではなかったようで・・・
ほっとしましたよ、笑

Posted by: miyuki : 2006年10月29日 19:37

5行目間違えました。

=イコール自殺はダメじゃない

どうもおっちょこちょいで、笑

Posted by: miyuki : 2006年10月29日 19:45

いえいえ、確かに少しわかりにくかったかもしれません。
元々SecondLifeについて書き始めたテーマで、
自殺に焦点をあてたものではなかったですから。

ちなみに残念ながら過去の記事で
自殺について書いたものはありません。
その理由は上でも軽くは触れていますが、
死んだ後の世界を知らずに「自殺はダメ」と言う理由がないのと、
自分以外の人の生命や自由を侵害しなければ
どんな行動も尊重されていいと思っているからです。

少し違った視点で話をします。
一体自殺を考えるほど思い悩む人って世の中にどれほどいるのでしょう。
100人に1人でしょうか。50人に1人でしょうか。
仮に50人に1人としておきましょう。
その人は不幸にもこの世界で50分の1のハズレくじをひいてしまったわけです。
もう一度くじをひいてまたハズレくじをひく確率って
ものすごい小さいですよね。
だったら、もう一度くじを引こう。
つまり今の世界に決別して次の世界に望みを託す。
そんな気持ちも理解できるからです。

こんな説明で少し伝わりますかね?

Posted by: masato : 2006年10月29日 21:01

>つまり今の世界に決別して次の世界に望みを託す

ははぁ〜残念ながらこれでは伝わらないようです。(その答えは5番目と8番目の私のコメントに書いてありますので、もう一度読んでみてください。論点はズレてないと思います)
私はたとえ自分がハズレくじを引いたとわかっても、ハズレの人生を、くさらず、投げ捨てず、全うしてこそ、次にアタリを引けるのだと思っています。
これで少しは伝わりますかね??
(伝わらないかな、笑)

まぁこの辺は水掛け論かもしれませんし、それに私もえらそうなこと言っていつ自殺しないとも限りませんので、もうやめましょうか?

また遊びに来ますよ。
Second Life楽しんでくださいね。(これはイヤミではなくこの記事本来のテーマのことです)

おやすみなさい。

Posted by: miyuki : 2006年10月29日 23:13

いや、miyukiさん意見はしっかり読んでますよ。
「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼす」というのは
上でもコメントしていますしね。
何故そう思うのか根拠がなかったので
もっと別の説得力のある理由があるのかと思って聞いただけです。
つまりmiyukiさんは「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼす」
という考え方の持ち主で、それだけを根拠に自殺を否定しているのですね。

まあ、そういう考え方はあってもいいと思いますよ。
というよりもそういう考えの方が主流ですよね。
多くの宗教なんかもそのような考え方の上に構築されているみたいですから。

ただ、僕は「誰も次の世界を知らないのだから、
今の世界の行いが死んだ先に影響するとは言えない」
という考えの持ち主だということです。

こんなところでお互いわかりあえましたかね?
まぁ、水掛け論でもいいじゃないですか、
自分と違った考え方の人の意見を聞くのは大切なことです。
だから僕も自分の考えを人に押し付けようとは思いません。
ただせっかくこうしてこの場でお話できたのですから、
僕のような考え方もあるのだということだけ知っておいて欲しいですね。


>Second Life楽しんでくださいね。

はい、先ほど、ロイターがSecondLife内に設立した支局に来たところです。
ニュースが見れるみたいですけどイマイチ操作がわかりません。
あと、会話だけを楽しんでいるのも退屈なので、
日本語教師でもやってお金を稼ごうかと思っているところですが、
もう少し英語を勉強しないとどこで雇ってくれるか探すこともできない・・・

では、おやすみなさい。

Posted by: masato : 2006年10月29日 23:21

>「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼす」

蒸し返してすみませんが、その言葉は書いていません。

>つまりmiyukiさんは「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼす」
という考え方の持ち主で、それだけを根拠に自殺を否定しているのですね。

それも私の意見ではありません。masatoさんの想像です。

誤解を避けるために、訂正させていただきます。
宜しくお願いいたします。

Posted by: miyuki : 2006年10月31日 00:38

>私の意見ではありません

あらら、さっぱりわからんですね。

>次の世界に期待して、
>この世界をも巧くクリアできない人が次の世界で何を期待できるのでしょーか。

>神様が公平ならば、だからこの世界を必死に生きてクリアした人にこそ
>また次の世界でも光を当てると思いますけど。

>私はたとえ自分がハズレくじを引いたとわかっても、
>ハズレの人生を、くさらず、投げ捨てず、
>全うしてこそ、次にアタリを引けるのだと思っています。

この三つの文章を読むとどう読んでも
「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼす」という
考えの上に成り立っている意見にしか思えないのですけどね・・
だって上のような意見を言っておきながら、今度は
「今の世界での行いは次の世界に影響を及ぼさない」
なんて言い出したらたぶん呆れてしまいますよ。

>誤解を避けるために、訂正させていただきます。

「私の意見ではありません」と言っているだけで
訂正してないじゃないですか・・・(笑)

【訂正】言葉や文章の誤っている部分を正しく直すこと。

つまり否定するだけでは「訂正」にならないのですよ。
「指摘させていただきます」の間違いですかね?
誤解を避けたいのならもう少し伝える努力をしてください。
誇れるほどのものではありませんが
平均以上の文章理解力は持ち合わせていると思っていますので。

なんかあまり意味のないやり取りをしているような気がしてきました。

じゃあ、これでどうでしょう。
すべての色が白か黒かそれ以外に分類されるのと
同じようにこの考えも3択に分類できます。
すでに一つの選択肢を捨てているのでmiyukiさんの考えは
「今の世界での行いは次の世界に影響を及ぼさない」か
「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼすかどうかわからない」の
どちらかになるのですけどよろしいですか?
な〜んか、どれも「違う」って言いそうだな・・・

文字が一字一句同じじゃないとダメってことですかね。
じゃ、これでいいですか?↓

「私はたとえ自分がハズレくじを引いたとわかっても、
ハズレの人生を、くさらず、投げ捨てず、
全うしてこそ、次にアタリを引けるのだと思っています。」

どうです?これでいいですね、コピペです。

Posted by: masato : 2006年10月31日 02:07

>この三つの文章を読むとどう読んでも
「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼす」という
考えの上に成り立っている意見にしか思えないのですけどね・・

それはmasatoさんの「解釈」です。これがディベートだとすると、私の「自殺はダメ」という立場から私が発した私の「結論」ではありません。

>つまりmiyukiさんは「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼす」
という考え方の持ち主で、それだけを根拠に自殺を否定しているのですね。

私は結論を言ってない。なのにmasatoさんは上で結論を推定し、「お互いわかりあえましたかね?」とおっしゃいました。
わかりあえておりません。だから「訂正」したのです。
水掛け論になりそうだから議論そのものを辞めた、だからわかりあっていないという経緯があるのに、論旨に関わる大前提を推測されて結論付けられては訂正せざるをおえません。


>色が白か黒かそれ以外に分類されるのと
同じようにこの考えも3択に分類できます。
すでに一つの選択肢を捨てているのでmiyukiさんの考えは
「今の世界での行いは次の世界に影響を及ぼさない」か
「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼすかどうかわからない」の
どちらかになるのですけどよろしいですか?


もちろんどちらかになりますが、それは「自殺はダメかダメじゃないか」の論点とはズレています。
その選択は「自殺はダメ」という私の主張を訴えるものではありませんし、masatoさんの推測を裏付けるものでしかありません。

また、私の読解力や文章力を叩きたいのならば、別の論争になりますので、他の場所でお願いいたします。


>どうです?これでいいですね、コピペです。

私のコメント(思想)を推測し解釈するのも、コピぺをするのも一向かまいません。それは個人の自由です。が、その推測とコピぺで何を伝えたいのかが問題です。
私の思想を勝手に判断し、微妙に趣旨が違う「結論」にされてしまうのはやはり困ります。

繰り返しますが、私が『「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼす」という考え方の持ち主で、それだけを根拠に自殺を否定している』というのは、私の自殺はダメと言う立場から「私の発言」ではありません。
それはmasatoさんの想像です。


なので、「訂正」させていただきました。

あしからず。

当分参りません。
ひとりで吠えていてください。


Posted by: miyuki : 2006年11月01日 01:44

>私は結論を言ってない

そうですよね、言ってないですよね。
僕も最初はそう思いましたよ。にも関わらず、


>もうやめましょうか?
>また遊びに来ますよ。

と議論を終わらせるよなことをおっしゃるので
必死に「どこに結論があるのだろう」って推測してしまいました。
失礼しました。まぁ僕の読解力不足じゃなくて良かった。
ということは、miyukiさんは自分の考えの結論をおっしゃらずに
人の意見にだけ反論していたのですね。
それはちょっと議論に参加する姿勢としては感心できませんね。
さらに、これだけコメントしておきながら
未だに結論をおっしゃっていなかったなんて、
なんてじれったい議論なんでしょう。(笑)


>>「今の世界での行いは次の世界に影響を及ぼさない」か
>>「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼすかどうかわからない」の
>>どちらかになるのですけどよろしいですか?

>もちろんどちらかになりますが、
>それは「自殺はダメかダメじゃないか」の論点とはズレています。

あらら、で、結局どちらかになるかすらおっしゃらないのですか?
「どちらかになりますが」とまでおっしゃいながら・・・
まぁ、恐らくもう自分の意見の矛盾に気付いているのでしょうね。
どちらを選んだところでmiyukiさんの意見は破綻していますが、
それぞれの場合において一応反論して差し上げましょうか。

「今の世界での行いは次の世界に影響を及ぼさない」を選んだ場合。
明らかですよね、「影響を及ぼさない」と思っているのに、
一方で、こんな発言しているのですから↓

>この世界をも巧くクリアできない人が
>次の世界で何を期待できるのでしょーか。
>この世界を必死に生きてクリアした人にこそ
>また次の世界でも光を当てると思いますけど。


「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼすかどうかわからない」を選んだ場合、
これも同じですね、「わからない」のにこんな発言しているんですから↓

>この世界をも巧くクリアできない人が
>次の世界で何を期待できるのでしょーか。
>この世界を必死に生きてクリアした人にこそ
>また次の世界でも光を当てると思いますけど。

ちなみに論点はズレていませんよ。
少なくとも僕は、「死んだ先のことは誰にもわからない」という考え
つまり選択肢から選ぶならば3つめですね。
この考えを元に考えを構築していますから。


>繰り返しますが、私が『「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼす」
>という考え方の持ち主で、それだけを根拠に自殺を否定している』というのは、
>私の自殺はダメと言う立場から「私の発言」ではありません。

ええ、それはもうわかりましたよ。
で、miyukiさんの意見はどうなんですか?結局言わないんですか?
何をそんなに恐れているのでしょう?


>それはmasatoさんの想像です。
>なので、「訂正」させていただきました。

だからそれは「訂正」ではありません、ただの「否定」に過ぎないです。
「訂正」としたいのであればmiyukiさんの意見を言って締めくくってください。
そうやって間違えを認めないで取り繕おうとするから
どんどんハマっていくんですよ。
人間なのだから間違えることがあるのが普通なのです。


>当分参りません。

あらら、やっぱり逃げてしまいましたか。
ま、そうなるだろうと思っていましたが。
途中でも言いましたよね。
「時に自分の誤りを認められる人の意見ならどんな意見でも歓迎です」と。
プライドの高さを悪いとは言いませんが、
自分の間違いを認めないと成長しませんよ。

ちなみに最後にこう言おうと思っていました。

もう書き込みをしないでもらえますか?
申し訳ないですけどmiyukiさんは読解力と表現力が乏しすぎて
議論する以前の問題だと感じました。
miyukiさんが発言しても議論の場が混乱するだけでしょう。

まぁ、もう来ないのであれば手間が省けて良かったです。
あれ「当分来ない」ってことは「時間が経ったら来る」ってことかな。


>ひとりで吠えていてください。

あはは、僕は吠えてないですよ。
ただ、もう議論していると言うよりは
国語の授業をして差し上げているような気分ですけど。
他のサイトなどの議論に参加する場合は
参加者の表現力、読解力を見てから相手を選べるのですけどね。
ここは自分のブログなのですべての発言者を
相手にしなければならないのです。

ちなみにもしご自分の読解力と表現力の乏しさを認めて
力をつけようとする気持ちがあるのであれば聞いてください。
読解力は本や新聞をひたすら読めばつくと思いますが、
表現力は考えているだけではつかないでしょう。
表現力をつけるにはひたすら考えを書くことが一番でしょうね。
「書き写す」んじゃないですよ。自分の考えを書くのです。
そして、書いたら必ず自分で何度も読み直すことです。
僕の経験からのアドバイスなのでひょっとしたら
他にもいい方法があるかもしれません。

ではでは


しかしここにやってくる女性はなんでみんな感情的なのだろう。
感情的な人間を見ると打ち負かして
「冷静こそが最強」ということを示したくなってしまう。
こう思ってしまうあたりは僕も少し感情的なのだろうな。反省。

Posted by: masato : 2006年11月01日 02:20

masatoさん、かなり論点がずれていますので、現状を整理しましょう。
あとこのやりとりの現在までの私の認識を伝えます。

@私は自殺に反対でmasatoさんは自殺に肯定的である。

Aいつでも議論をしたいが私はその件について真面目に考えたことがなく、masatoさんの確立した考えも知らないので、それでは論争ができない。(それでmasatoさんの皮肉ではない主張の根拠の提示を求めました)

Bmasatoさんはそれは今までの記事で書いていないと言い、なぜ書いていないのかその理由を示し、視点を変えて説明してくれました。(ゆえに私はまだmasatoさんの確立した考えを聞いていないという認識です)

C視点を変えたやりとりの時点で、水掛け論が推定されたので、もうやめましょうか?と私が提案した。
(masatoさんが論争に決着を付けたければ、ここで続けましょうといえばよかったのです)

Dmasatoさんは確立した考えになる自己の理論の根拠を示さぬまま(私はその認識です)、この論争の決着を提案せぬまま、私の根拠となる理論(masatoさんの根拠を聞いてないから確立していません)を推定し、ひとりで勝手にこの論争の決着をつけてしまいました。

いいですか、現時点で、この「自殺はダメかダメじゃないか」という論争はまだ「始まっていない」のです。

それを決着つけてしまった。

だから私は困りますと言っています。

私の人格攻撃なら他でやってください。

私はmasatoさんが「なぜ自殺がダメだと思うか理由を知りたい」と切に願ったので、誠実に対応してまいりました。
その結果がひとりでの勝手な決着と、論点の違う文章及び人格攻撃ですか?


>つまりmiyukiさんは「今の世界での行いが次の世界に影響を及ぼす」
という考え方の持ち主で、それだけを根拠に自殺を否定しているのですね。

論争にするためにはお互いの確立した考えの提示が必要です。それがお互いないまま、私の考えと根拠までを推定されるのは妙です。
ひとりで決着をつけているとしか思えません。
masatoさんの推定する私の考えと根拠は私の考えではありません。
だから間違いを訂正しています。

感情的なのはmasatoさんのほうです。

私はもうここへは二度と参りませんし、masatoさんとはもう二度とこの「自殺はダメか、ダメじゃないか」という論争をしたいとも思わなくなりました。
なお、他の論争もこりごりです。あなたには誠実に対処しても無駄だと知りましたので。

しかし、ここはmasatoさんのブログです。私の発言を失礼と感じ、侮辱されたと思われたのなら、謝罪いたします。
私はmasatoさんが遠慮のない私の見解を切に望んでいると思いましたので、ただ誠実に対応したつもりでした。誤解があったようで申し訳ございません。

お元気でお過ごしください。

最後に、そんなに人を言い負かす元気があるのでしたら、死後の世界を夢見るより、一生懸命働いて、必死に生きてみたらどうです?それが生きている人間の義務だと思いますが?

さようなら。


Posted by: miyuki : 2006年11月01日 15:34

>私はその件について真面目に考えたことがなく

なるほど、つまりmiyukiさんの意見の結論は
「わからない」ということですね。
「わからない」でも立派な意見だからそれを早く言ってくれればよかったのに。
そうすればここまで誤解されずにすんだと思いますよ。
プライドが許さなかったのですかね?
考えてもみてください。わからないことが多いのが当たり前でしょ?
まずはそれを認めてみましょう。そうしたらいろいろ知ろうと思いますよ、きっと。


>いいですか、現時点で、この「自殺はダメかダメじゃないか」という論争は
>まだ「始まっていない」のです。

あら、何のために僕は「論点は『自殺はダメか否か』で。」って
お願いしたんだろう・・・
それにしても論争が始まっていないのであれば、
miyukiさんがたびたび「論点がずれている」とか「論点がずれていない」とか
おっしゃっていたのは何の論点だったのですか?
論争が始まっていないのであれば論点も何もないですよね。
それとも何か別の論争をしていたのかな・・・?
喋れば喋るほどボロが出ますね(笑)
とりあえずご自分がどれほど誤解を招きかねない発言をしているか
分かりますよね?


>それを決着つけてしまった。

決着?なんか「決着」という言葉に違和感を感じるのですけど、
まぁ、いいか。


>私の人格攻撃なら他でやってください。

別に人格を攻撃しているつもりはないのですけどね、
miyukiさんの人格なんてほとんど知らないし、
攻撃したところで僕になんのメリットもありませんよ。
少し被害妄想入ってませんか・・・?
とはいえ、感情的な女性ってのはだいたい被害妄想強いですけど。
もう少し前向きに生きたほうが人生楽しいですよ。

僕の意図をお教えしましょうか。
途中まではなぜmiyukiさんが「自殺はダメ」って言うのか
その意図を聞きたかったのですが、
miyukiさんのコメントを読むうちにその気持ちは薄れていきました。
「この人は物事を深く考えてコメントするタイプの人間ではない」
そう思ったからです。

なので、後半はmiyukiさんにご自分の表現力と読解力の乏しさを
認めて帰って欲しいと思いました。認めることによって成長しますからね。
その結果、僕に悪い印象を抱かれようとも、
どうせ現実世界で会うこともないのだからいいかな、と思いました。
どうです?いろいろ得るものあったでしょう?


>感情的なのはmasatoさんのほうです。

miyukiさんも充分すぎるほど感情的だと思いますが・・


>他の論争もこりごりです。

あれ?論争は始まってないんじゃなかったんですか?(笑)
それとも別の場所で誰かと議論していたのかな・・・それをここで言われても(汗)
まぁ、考えることまで放棄しないでくださいね。
このブログの最大のテーマですから。


>死後の世界を夢見るより、一生懸命働いて、
>必死に生きてみたらどうです?

別に死後の世界を夢見てなんていないですよ。
miyukiさんのこういう部分に読解力の乏しさを感じるのですよね。
何度も言ってますが死後の世界の存在すら自分にはわかりません。
ま、「必死」には生きてないかもしれないな。日々楽しんで生きています。
「必死」と「のんびり」は場合によって使い分けた方がいいと思いますよ。
常に「必死」だとストレス溜まりますよ、その結果がこれかな?


>さようなら。

そうそうmiyukiさん。今回の書き込みでmiyukiさんが使用した文字。
これ→「@ABCD」
これは機種依存文字といって
他の環境では見ることのできないことがありますので
議論の場ではあまり使用しないほうがいいですよ。

では、さようなら。

Posted by: masato : 2006年11月01日 16:31
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